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Anfänger-Fragen zu Zucht, Verein, Herdbuch, Zuchtring..

PostPosted: Wednesday 5. August 2009, 11:10
by Böschungshinkel
Hi Ihr,

als ich mir 'meine' Nutztierarten ausgesucht habe, war eines der Kriterien, daß sie auf der Liste der bedrohten Haustierrassen stehen, denn ich dachte, wenn ich schon solche Tiere halte, könnte ich quasi nebenbei so auch einen kleinen Breitrag zur Arterhaltung bzw. zum Erhalt der Artenvielfalt leisten.

Da ich mich nun schon etwas damit beschäftigt und habe, ob ich nicht vielleicht irgendwann auch eine Nutztierarche gründen sollte, habe ich mich gefragt, ob es dann nicht erst einmal angesagt wäre, die Züchterei 'ordentlich' anzugehen. Ich habe inzwischen zwar einiges gelesen, aber trotzdem nur eine ungefähre Vorstellung davon, was es im Einzelnen bedeutet, ein Herd- bzw. Zuchtbuch zu führen oder einem Zuchtring anzugehören und fände es toll, wenn Ihr mir diesbezüglich ein paar wahrscheinlich dumme Anfängerfragen beantworten könntet.. Image

Grundsätzlich: kann ich eine ordentlich geführte Zucht, wenn auch in ganz kleinem Rahmen' nur als Mitglied eines Vereins durchführen? Und falls ja, reicht es, einem Verein anzugehören oder muß man dann auch zwangsläufig an Schauveranstaltungen o.ä. teilnehmen?

Betreffend meiner 1,2 Angorakaninchen: sie stammen aus drei verschiedenen Linien einer etablierten Zucht und sind allesamt tätowiert. Ihre Nachkommen werden also reinrassig und Inzuchtfrei sein. Würde es reichen, ein sozusagen privates Zuchtbuch zu führen oder müsste ich einem Verein beitreten und die Nachkommen ebenfalls tätowieren (lassen?)?

Was meine 1,3 Lachshühner betrifft, so hat sie mir jemand auf Bestellung in seinem Brüter mit ausgebrütet. Sie sind nicht beringt, woher sie stammen kann ich aber sicher noch in Erfahrung bringen. Kann/sollte ich mit unberingten Hühnern überhaupt einen Zuchtstamm gründen? Besteht die Möglichkeit, die Lachse noch nachträglich zu beringen? Und dann wieder die Vereinsfrage..

Einen Teil dieser Fragen hatte ich übrigens auch schon in meinem 'Heimatforum' ;) gestellt, da gibt es dann allerdings eher Experten für Themen anderer Art, deswegen würde ich mich sehr freuen, wenn Ihr mir hier ein wnig auf die Sprünge helfen könntet! Image

Liebe Grüße, Tanja

PostPosted: Wednesday 5. August 2009, 12:06
by Frankenvieh
Wir sind auch Mitglied im Kleintierzuchtverein, Geflügel und Kaninchen. Wenn du beringen willst, mußt du im Verein sein (sind dann am BDRG und ZDRK angeschlossen), sonst bekommst du keine Ringe/täto.

Ich habe die Erfahrung gemacht, das sich Zuchttiere ob nun beringt oder tätowiert, sich besser verkaufen lassen. Ich habe auch so ein Zuchtprogramm, da ist es sowieso einfacher mit Nummern.

Bei uns kostet der Verein 10€/Jahr. Das ist ok. Ausstellen ist nicht Pflicht, aber man bekommt Kontakt zu anderen Züchtern und man steht im Katalog, bessere Werbung gibt's nicht. Es sei denn man hat seeeehr schlechte Tiere.Image

Mach dich doch mal kundig über deinen Ortsverein! Wenn kein Schindluder getrieben wird, kann man auch genau feststellen woher ein Tier stammt.

PostPosted: Wednesday 5. August 2009, 13:31
by Böschungshinkel
Hi Frankenvieh, danke für die Antwort! Image

Na, dann werd ich erst einmal rausfinden müssen, ob es hier einen Ortsverein gibt, wohne ja noch nicht lange hier. So richtig grottenschlecht sind meine Tiere glaube ich nicht ;) bei den Ninchen bin ich mir sogar ziemlich sicher, daß sie recht gut sind. Beringen/Tätowieren würde ich nur wollen, wenn es gute Gründe dafür gäbe, ansonsten würde ich den Tieren den Stress lieber ersparen, insbesondere den Tätowierschmerz. (Oder ist das eine schmerzlose Angelegenheit?)

Mal abgesehen vom einfacheren Verkauf, gibt es denn sonst noch Argumente für oder gegen eine Vereinsmitgliedschaft und eine sozusagen 'offizielle' Zucht? (Explizit im Zusammenhang mit der Gründung einer Arche meine ich)? Oder gibt es auch viele Archen, die es anders handhaben?

PostPosted: Wednesday 5. August 2009, 14:49
by Conny
Für die Gründung einer Nutztier-Arche ist es nicht unbedingt erforderlich, beringte oder im Herbuch eingetragene Tiere zu halten bzw. zu züchten.

Die Nutztier-Arche Trampe ist weder in einem Geflügel- oder sonstwas für einen Verein noch werden ihre Skudden herdbuchmässig erfasst (aufgrund schlechter Erfahrungen mit den Minishettys tue ich mir das nieeee wieder an, zweitens aus Zeitmangel), lediglich die anfangs geschenkt bekommen Zippen sind Herdbuchtiere, welche aber aufgrund ihres Alters nun den Weg alles Lebens gehen werden.

LG
Conny

PostPosted: Wednesday 5. August 2009, 18:44
by Herwig
Eine Nutztier-Arche muiss nicht zwingend im Herdbuch züchten. Zwingend ist die Reinzucht! Also keine Tiere verkreuzen.

Über Vor- und Nachteile von Vereinzugehörigkeiten kann man streiten, wie so oft im Leben.

Ich mache HB Zucht nur bei den Schweinen, alles andere züchte ich nach "Geschmack".

Wenn ich in jeden Zuchtverein eintreten würde von dem ich eine Tierrasse besitze oder züchte würde ich wirtschaftlich gar nicht mehr zurande kommen und wäre die Hälfte des Jahres unterwegs auf Mitgliedsversammlungen, Arbeitseinsätzen, Exkursionen, Ausstellungen und anderen Versammlungen. Sowas ist in meinen Augen alles nix für Praktiker.

Richtig ist, das sich beringte Tiere besser verkaufen lassen, ob das allerdings tatsächlich seine Berechtigung hat, lasse ich mal dahingestellt, weil ich als Geflügelzuchtvereinsmitglied diese Ringe wahllos aufziehen könnte, also keinerlei Gewährleistung bietet in meinen Augen.

Anders ist das bei großen Nutztieren, wie z.B. Schweinen, wo die Tätowierung tatsächlich einen Nachweis der Abstammung beinhaltet, weil Vater und Mutter bekannt sind. (Das ist bei Geflügel nur in ganz seltenen Fällen so)
So muß und kann jeder selbst entscheiden was er machen möchte.

PostPosted: Wednesday 5. August 2009, 19:55
by Böschungshinkel
Ah, ok, vielen Dank! Jetzt habe ich die Infos für einen ausreichenden Überblick, um das Thema für mich abhaken zu können. Ich bin sehr froh, daß ich den Tieren und mir nun einiges ersparen kann!

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PostPosted: Wednesday 5. August 2009, 22:03
by Christina
Herzlichen Dank auch von mir für die Fragen und Antworten! Image
Die Vereinsmeierei hatte mich bisher abgeschreckt.... Aber dann ist es ja doch viel einfacher. Image

PostPosted: Thursday 6. August 2009, 12:07
by klosterbauer
Hallo - und noch ein Satz von mir:

Wir züchten ganz bewusst Herdbuch (auch wenn der Verband schon mal lästig ist Image) - aber die Absicherung der Reinrassigkeit ist grundsätzlich schon etwas wert.

Denn leider gilt die Erfahrung, dass auf den Spruch "können diese Augen lügen?" dann doch hin und wieder - oder auch mal öfter - ein JA kommen müsste. Und dann wundert man sich, wieso denn die Lämmer, Fohlen, Kälber doch nicht so ganz dem Typ entsprechen. Da ist die Herdbuchzucht schon sicherer.

Auch wenn´s schon mal schwerfällt - ich würde Herdbuchzucht empfehlen - und so schlimm ist der Aufwand gerade bei ein paar Tieren nicht. Für meinen Zuchtbestand kann - und würde - ich nur beim anerkannten Züchter kaufen ...

Es grüßt
Peter

PostPosted: Thursday 6. August 2009, 13:23
by Frankenvieh
Herwig wrote:Richtig ist, das sich beringte Tiere besser verkaufen lassen, ob das allerdings tatsächlich seine Berechtigung hat, lasse ich mal dahingestellt, weil ich als Geflügelzuchtvereinsmitglied diese Ringe wahllos aufziehen könnte, also keinerlei Gewährleistung bietet in meinen Augen.

Anders ist das bei großen Nutztieren, wie z.B. Schweinen, wo die Tätowierung tatsächlich einen Nachweis der Abstammung beinhaltet, weil Vater und Mutter bekannt sind. (Das ist bei Geflügel nur in ganz seltenen Fällen so)
So muß und kann jeder selbst entscheiden was er machen möchte.


fast jede Rasse hat eine andere Ringgröße und zwischen Hahn und Henne gibt's auch noch Unterschiede. Jeder Ring hat eine Jahresnummer. Wenn ich Schmu machen wöllte, könnte ich bloß 2009er Küken einen 2008er Ring aufziehen. Das bringt aber nix. Den Kreuzungstieren ziehe ich auch Ringe auf, da geht's mir aber mehr um das Schlupfjahr und die Nummer, damit ich weiß wieviel von jedem drinsteckt.
Ferkeln kann ich auch einfach eine andere Nummer eindrücken.... Oder habt ihr da auch einen Tätomeister wie bei den Kaninchen? Oder der Sau einfach andere Ferkel unterjubeln... Schmu kann man überall machen, wenn man willImage

Aber macht man als Züchter mal richtigen Bockmist, ist der schwererarbeitete gute Ruf seeehr schnell dahin....

Ich könnte auch nie überall Mitglied sein, da wär ich auch nur unterwegs....

PostPosted: Friday 7. August 2009, 17:56
by Ulrike W.-E.
Huhu,

ich halte es auch so, das ich nur einen Teil der Tiere über Vereine züchte.
Eben, weil die Vereinsmeierei nervt. Und es einfach zu viel Kosten und Zeit in Anspruch nehmen würde.
Die Hunde werden im VDH gezüchtet. Dort engagiere ich mich auch stark. So geht doch einiges an Zeit drauf. Mit Ehrenamtlichen Dingen. Ausstellungen oder Treffen usw.

Mit den Lachsen bin ich im Sonderverein. Aber nur zahlendes Mitglied. Einfach weil mir die Zeit fehlt. Und ich auch ein Problem mit den Ausstellungen für Hühner habe. Meine sind zwar sehr zutraulich. Aber einen ganzen Tag im Käfig nebst Fahrt und Baden - ich weiß nicht.

Den Rest ( Wachtel, Niederrheiner, Grünleger und hoffentlich nächstes Jahr Puten und Deutsche Widder ) züchte ich wie ich es meine. Wobei ich versuche mich bei allen Rassen am Standard zu orientieren.

LG Ulrike

PostPosted: Sunday 9. August 2009, 20:59
by Böschungshinkel
Hi Peter, Frankenvieh, Ulrike,

danke für Eure Anmerkungen, ich werde mir das alles noch einmal in Ruhe überlegen und mich erst einmal umhören, was für Vereine hier in der Gegend in Frage kämen. Da es keine Muß-Geschichte ist, kann ich sie mir ja mal ganz entspannt ansehen. Eine rein zahlende Mitgliedschaft wäre mir wenn allerdings eindeutig am Liebsten.. Image

Beste Grüße, Tanja

Re: Anfänger-Fragen zu Zucht, Verein, Herdbuch, Zuchtring..

PostPosted: Saturday 15. August 2009, 22:57
by Ihrwißtschon
Böschungshinkel wrote:
Betreffend meiner 1,2 Angorakaninchen: sie stammen aus drei verschiedenen Linien einer etablierten Zucht und sind allesamt tätowiert. Ihre Nachkommen werden also reinrassig und Inzuchtfrei sein. Würde es reichen, ein sozusagen privates Zuchtbuch zu führen oder müsste ich einem Verein beitreten und die Nachkommen ebenfalls tätowieren (lassen?)?

Du bekommst die Tiere nur als Vereinsmitglied tätowiert. Und Nachkommen nicht tätowierter Tiere werden nicht tätowiert, richtig, Vicky? Also eine Lücke drin, und die Tiere sind wertlos für die Rasseerhaltung.

Was meine 1,3 Lachshühner betrifft, so hat sie mir jemand auf Bestellung in seinem Brüter mit ausgebrütet. Sie sind nicht beringt, woher sie stammen kann ich aber sicher noch in Erfahrung bringen. Kann/sollte ich mit unberingten Hühnern überhaupt einen Zuchtstamm gründen? Besteht die Möglichkeit, die Lachse noch nachträglich zu beringen? Und dann wieder die Vereinsfrage..

Nachträglich beringen geht nicht, aber ihre Nachkommen kannst Du wieder beringen.


Geflügel- und Kaninchenzüchtervereine treffen sich gewöhnlich einmal im Monat, und Juli/August ist Pause. In den Wintermonaten evtl mal Arbeit bei der Durchführung von Ausstellungen.
Es gibt auch gemischte Vereine, da kann man zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen.
Passive Mitgliedschaft find ich nicht gut, entweder ganz oder gar nicht.